[問題] 國光計畫該如何拉補給線？ - warfare | PTT學習區

[問題] 國光計畫該如何拉補給線？ 看板 Warfare. 作者 Doomsayer. 時間 2021-01-12 02 ... Togglenavigation PTT學習區 看板列表 熱門文章 最新文章 首頁 warfare [問題]國光計畫該如何拉補給線？ [問題]國光計畫該如何拉補給線？ 看板 Warfare 作者 Doomsayer 時間 2021-01-1202:25:58 留言 118則留言，22人參與討論 推噓 32  ( 32推 0噓 86→ ) 各位大大晚安，這幾天花了點時間爬了國光計畫的相關文章，主要是一些口述歷史，這部分就大多著墨在政治觀點（計畫的實踐理念、反共救國）以及軍事行動上（打廈門後圖福建、湖南）。

那我想在問深一點的討論，計畫實行的時間大概在大躍進後與文革那段時間，中共那邊算百廢待興，就算如樂觀者認為群眾會集體響應（老實說以文革的政治狂熱程度我認為這個夢想有待商榷），但軍隊最重要的補給該如何解決，特別是相對當時台灣殘破的中國大陸？ 當時台灣的糧食供應足以應付四十萬大軍西征嗎？以及在島內守備相對空虛的同時，老蔣不懼怕自家後院起火？ 畢竟根據一些口述歷史稍微推敲，按照計畫走漏風聲的程度，高階將官也許仍有共諜或共黨統一戰線合作者的存在。

不知道有沒有大大讀過相關資料或有些想法？ 感謝。

----- SentfromJPTTonmyiPhone -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:27.52.98.193(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1610389560.A.08C.html 1F推peterlee97:補給貌似老蔣想靠就地補給+美國幫忙處理01/1207:50 2F推torque:當年老蔣帶了幾個師長到前線大談反攻計畫，所有師長都拍手01/1212:43 3F→torque:叫好，唯獨我姑爹說小規模登陸作戰可行但補給會成問題，然01/1212:43 4F→torque:後我姑爹就被冷凍了01/1212:43 5F推donkilu:當兵不能講真話的...01/1212:57 6F推montmartre:最後你姑爹官指何位？上校byebye?01/1214:12 7F推torque:我姑爹是少將副軍長退役，為人正直到長官報他升軍長，就任01/1214:49 8F→torque:時長官驚訝軍長怎麼是其他人，遠征軍時期中美混合突擊隊帶01/1214:49 9F→torque:兵殺進密支那機場第一人，長春被圍時他底下的基層軍官實際01/1214:49 10F→torque:是紅軍的領導人物，深知我姑爹是愛兵惜才的好長官，力保他01/1214:49 11F→torque:安全離開長春01/1214:49 12F推NKVD:新一軍出身，也算是精銳部隊01/1214:52 13F推torque:老蔣最後一次召見對我姑爹說:我知道你很能打仗，但現在軍01/1214:55 14F→torque:中人事是經國負責，我不過問。

我姑爹就退伍了01/1214:55 15F推torque:我比較好奇的是我姑爹最得意的一仗是仁安羌大捷，但我姑爹01/1215:02 16F→torque:的軍中履歷所屬部隊番號却對不上01/1215:02 17F推torque:我父親的說法是劉放吾是受訪的代表之一，很多參戰者不見於01/1215:10 18F→torque:史冊，史政局曾找我姑爹做口述歷史被拒絕了，原因是一筆爛01/1215:10 19F→torque:帳沒啥好說01/1215:10 20F推wory:國光計畫完全沒機會實踐,美國不支援,沒有糧食彈藥,沒有後勤01/1215:50 21F→wory:中國雖然在搞文革,但是人民對國民黨印象更壞,解放軍在文革01/1215:51 22F→wory:時完全沒有影響,老蔣把自己想成是救世主,忘了他就是被中國01/1215:52 23F→wory:唾棄輾轉來台的救世主,一點宣傳意義都沒有01/1215:53 24F→wory:最重要的沒有美國支持就不會有反攻,打仗要錢,那時還在美援01/1215:54 25F→wory:連防守台灣都心有未逮,還想反攻大陸01/1215:55 26F→sdiaa:40萬大軍在台灣也是要吃糧食不是問題運不運得到前線才是01/1215:57 27F推wory:那時是60萬大軍,除了吃的外還要柴汽油,衣服和鞋子,軍用品01/1216:02 28F→wory:的耗材補給,光戰機和軍艦就是靠美援,美國人不支持,戰機幾01/1216:03 29F→wory:天下來就無法升空01/1216:03 30F→ChoshuArmy:除非巨光計畫成真否則應該沒法01/1217:11 31F→luckyluckyha:我外公以前說1952年是國軍火力對比共軍最懸殊，該打01/1217:37 32F→Doomsayer:T大的姑爹真的可惜了，也沒留下口述歷史，雖然是筆爛帳01/1218:40 33F→Doomsayer:，但有很多學術人員願意釐清以及填滿那些被忘卻的歷史01/1218:40 34F推money501st:torque大原來也是遠征軍後代？01/1219:11 35F→money501st:我爺爺是駐印軍戰一營的01/1219:11 36F推peterlee97:唾棄是相對的還我公道者必XX是亙古不變的道理老蔣在01/1219:24 37F→peterlee97:淪陷區被唾棄原因就懶得說了01/1219:24 38F推torque:money大，我不是遠征軍後代，不過家族長輩的確不少軍人，01/1220:09 39F→torque:我的家族史基本就是中國近代史縮影，我爺爺是參與辛亥革命01/1220:09 40F→torque:的保定軍校生，我父親年齡較小只打過古寧頭，他還是報大年01/1220:09 41F→torque:齡才能參軍的01/1220:09 42F推money501st:哦那感覺蠻像的我曾祖父是新建陸軍的01/1221:03 43F→money501st:後來跟厲大森的女兒結婚然後民國後在北洋政府做事01/1221:04 44F→money501st:我爺爺是外交部小學畢業然後交輜學校第一期01/1221:05 45F→money501st:後來從軍去印度戰後運氣不錯沒去打內戰直接來台灣01/1221:05 46F→money501st:爺爺的弟弟是西北軍的石友三的親信01/1221:06 47F→money501st:不過好像其實是戴笠的線人的樣子01/1221:06 48F推torque:舊中國時代的家族觀念還是根深蒂固的「打仗打的是子弟兵」01/1221:39 49F→torque:，大家族的透過聯姻增強實力家底被視為理所當然，人脈網路01/1221:39 50F→torque:可說是千絲萬縷盤根錯節，小時候聽長輩說故事真的比天橋說01/1221:39 51F→torque:書還精彩01/1221:39 52F推money501st:是啊現在這連結雖然淡了很多但是也還是很深呢01/1221:54 53F→kuma660224:當時連台灣糧食能源都很依賴美援01/1309:34 54F→kuma660224:貿然出手=就地補給失敗+美國不想幫01/1309:35 55F→kuma660224:1952説啥懸殊應該是誤會大了01/1309:36 56F→kuma660224:當時台灣還在螺旋槳機共軍反而噴射化01/1309:37 57F→kuma660224:蘇援讓1952已多隻部隊操作mig1501/1309:40 58F→kuma660224:甚至正開始引進mig15bis01/1309:41 59F→kuma660224:台灣空軍當時仍靠二戰P51/P4701/1309:42 60F→kuma660224:共軍連過時噴射機mig9都開始封存01/1309:43 61F→kuma660224:韓戰結束後台灣才換裝美援噴射機01/1309:44 62F→kuma660224:1958金門空戰雖然國軍噴仔響尾蛇優勢01/1309:47 63F→kuma660224:但不能回推認為韓戰期間也是如此01/1309:47 64F推wory:1955年大陳島都已經撐不住,國軍已經無暇顧及大陳島防務01/1310:53 65F→wory:大陳島的撤退,美軍甚至要和共軍協商不要砲擊軍撤退01/1310:54 66F→kuma660224:基本上美軍不幫就別談啥快樂表計劃01/1312:31 67F推mikamikan:對阿但是共軍有噴射機的優勢但是在1953-54年的幾次01/1313:11 68F→mikamikan:空戰也沒討到多少便宜還有多打少的狀況下被擊退01/1313:12 69F推mikamikan:毛節盛跟溫鑄強是駕P-47擊傷Mig-15歐陽漪棻是F-84擊落01/1313:19 70F→mikamikan:Mig-17這都是用較落後的機種獲勝的戰例01/1313:20 71F→mikamikan:反攻沒有靠美國確實不可能當時台灣的經濟也不足以支持01/1313:21 72F→mikamikan:但是就守住台海這點來說美援確實重要但是沒有國府空01/1313:22 73F→mikamikan:軍優秀的飛行員真的守得住?01/1313:24 74F→money501st:樓上你這個問題有點雞生蛋還是蛋生雞啊XD01/1314:47 75F推mikamikan:應該說是兩個要件缺一不可啦01/1315:18 76F→Schottky:https://i.imgur.com/0gQKPO2.png01/1316:11 77F→Schottky:只要飛官夠強，EA-18G電戰機也能打下F-22示意圖01/1316:12 78F→saltlake:記得中共承襲前蘇聯那套地上嚴管空中武力運用的方式01/1322:33 79F→saltlake:飛官個別戰力和歐美訓練式的飛官者顯天上就有差距?01/1322:33 80F推kira925:訓練上不用自己做決定倒不一定是戰技01/1322:35 81F→ja23072008:以前具有中國特色的蘇式空中指管，是連飛行員避免進01/1322:37 82F→ja23072008:雲的航向坡度速度改變，都要同意後才能操作。

01/1322:37 83F推torque:我的乾爹和另一個姑爹就是大陳撤退來台的，整個中國近代史01/1400:16 84F→torque:我的家族無役不與，全上了!01/1400:16 85F→allergy:你們家沒上演這個說那個抗戰不努力那個說這個剿匪不用心?01/1411:36 86F推polizei:樓上是「今夜，誰來說相聲」的梗嗎？01/1502:46 87F推torque:相聲梗不錯，但我的家族涉入太深，後輩如我只能聽故事，才01/1520:39 88F→torque:了解一切都是偶然也是必然，古嘎古嘎01/1520:39 89F推gsx56840:1952年解放軍還正在韓國和美軍廝殺，兵鋒正盛，反攻等於01/1521:11 90F→gsx56840:是自殺啦，52年連自己島內的局勢都還沒穩定下來呢01/1521:11 91F推mattc123456c:同意樓上。

白色恐怖很殘忍，但是我是蔣中正政府我也01/1600:07 92F→mattc123456c:會鎮壓本地異音、抓潛藏的共諜和接受美援以穩定台灣01/1600:07 93F→mattc123456c:局勢01/1600:07 94F→mattc123456c:前兩個行動就是抓「匪諜」01/1600:12 95F→pacific0110:總覺得那計畫只是用來安那些想打回大陸的將領的心XD01/1716:27 96F推torque:m大，真正被「恐佈」的是我父親那樣的「外省人」為多數，01/1719:59 97F→torque:呵呵01/1719:59 98F→mikamikan:因為白恐真正針對的是共諜跟左派所以過去可能身邊有人01/1720:20 99F→mikamikan:在大陸時期跟共黨或相關團體有關係的就有可能被盯上01/1720:21 100F推mikamikan:本省籍被掃到的幾乎都是在戰前或戰時人在大陸跟共產黨01/1720:24 101F→mikamikan:有牽扯的看看省工委抓出來那一串肉粽就知道了01/1720:25 102F→mikamikan:也有很多人是被藉機檢舉報復或找麻煩的01/1720:27 103F→Doomsayer:怎歪到白恐去了@@省籍問題跟威權統治不是我這串的範疇01/1720:36 104F推torque:樓上，真香!01/1720:37 105F→Doomsayer:也沒真香啦XD我曾祖父是二二八的受害者，送朋友去香港01/1720:42 106F→Doomsayer:避難，被警總逮到，花一大筆錢疏通特務才解決，在聊下01/1720:42 107F→Doomsayer:去就離題了，大時代下的產物，也是一筆理不清的因果01/1720:42 108F→Doomsayer:後來我的曾祖父在一次偶然的機會，幫蔣緯國的老婆醫好01/1720:47 109F→Doomsayer:腳傷又是另一個故事了XD人生就是如此的有趣（茶）01/1720:47 110F推mattc123456c:穩局勢的方法當然不只是抓內間01/1721:40 111F→mattc123456c:國語政策也針對那些外省子弟必須說中華民國國語01/1721:41 112F→mattc123456c:對本省人、原住民也是01/1721:42 113F→mattc123456c:回到正題：國光計畫光補給方面根本不可能01/1721:43 114F→mattc123456c:如果只靠台灣的資源和美援，完全不能支撐01/1721:44 115F→mattc123456c:更不用說可能還有不少共諜01/1721:45 116F推torque:原po,我的好兄弟祖上是當年自駕漁船來台的福建外省人，22801/1722:08 117F→torque:期間剛好會講閩南語才逃過一劫，真的如我姑爹所言，一切是01/1722:08 118F→torque:偶然也是必然，一筆爛帳01/1722:08 ‣返回warfare看板 Warfare最新熱門文章 15 Re:[討論]國破軍亡的敗軍之將要怎麼逃命 51 warfare 2021-11-2520:46 21 [問題]中國軍事後勤能量何時開始落後西方 129 warfare 2021-11-2313:08 16 [閒聊]雙重武裝：英國的長槍/長弓 34 warfare 2021-11-2013:09 19 [討論]美國名將稱讚的南越軍官 63 warfare 2021-11-2009:21 17 Re:[問題]明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力 73 warfare 2021-11-1915:46 18 [閒聊]伊斯瑪儀一世的少年戰績 41 warfare 2021-11-1810:15 最新文章 Re:[閒聊]好像錢花掉比存起來「賺」更多 womentalk 2021-11-2716:34 Re:DARPA:中國的極音速武器先進？哈！ military 2021-11-2716:31 Re:[心情]疫情下不能出國我卻暗爽 womentalk 2021-11-2716:23 1 [新聞]俄式創意主戰防UAV頂攻柵欄 7 military 2021-11-2716:20 [心得]Another2001試讀心得 book 2021-11-2716:11 [討論]你們都是在何處相遇 boy-girl 2021-11-2716:07 最新熱門文章 [討論]大家會覺得在書店看白書不好嗎？ [womentalk] [心得]購買Sabon分享 [beautysalon] [討論]這盤煎豆腐要怎麼改進？ [womentalk] [閒聊]要怎麼在女板跟女生正常聊天？ [womentalk] [閒聊]婚姻要快樂得長久維持是不是很困難?? [womentalk] [新聞]美跨黨派眾議員「首站」拜會退輔會　關 [military] [討論]神秘復甦劇情疑問 [cfantasy] [分享]美媒表示電磁脈衝可以讓九成的美國人死亡 [military] [心情]開跑車對女生來說會加分嗎 [boy-girl] [問題]急！肇事相關問題 [womentalk] [閒聊]女生高中還會繼續長高嗎? [womentalk] Re:[心情]看到同事被霸凌不知所措…. [womentalk]